CSID Bulletin in Arabic - Democracy Watch

رضوان المصمودي رئيس مركز الإسلام والديمقراطية في واشنطن

الحركة الإسلامية في المغرب مرشحة لتمثّل النموذج الإسلامي الديمقراطي في العالم العربي

يرى الدكتور رضوان المصمودي أن صناع القرار السياسي الأمريكي ليس لهم تصور واحد في موضوع دعم الديمقراطية في الوطن العربي، وأنهم ينقسمون إلى ثلاث توجهات بهذا الصدد، فهناك قسم من صناع القرار السياسي الأمريكي لا يهمه نشر الديمقراطية في العالم بقدر ما يهمه الحفاظ على مصالح أمريكا، وهناك قسم يرى أن من واجب أمريكا أن تنشر مبادئها وأن ذلك هو طريق حفاظها على مصالحها، بينما هناك قسم ثالث يرى أن من واجب أمريكا أن تدعم الديمقراطية خارج ترابها لكنه يتخوف من أن تكون الديمقراطية سببا في وصول الإسلاميين إلى الحكم، ولذلك يرون أن من واجب أمريكا أن تنشر الديمقراطية في العالم دون العالم العربي، ويعتبر الدكتور المصمودي أنه لا يمكن أن تتصور ديمقراطية بدون مشاركة للإسلاميين، وأن هذه المشاركة هي التي تساعدهم على تطوير وعيهم السياسي في اتجاه امتلاك برنامج سياسي واقتصادي واضح، والقطع مع منطق الشعارات والتوجه إلى السياسات العمومية، ويعتبر أن الحركة الإسلامية في المغرب تمثل تجربة متقدمة في العالم العربي، وأنه يحتاج إلى أن يتطور ليمثل نموذجا ديمقراطيا في العالم العربي.

مركز دراسة الإسلام والديمقراطية له رصيد كبير في برامج دعم الديمقراطية في الوطن العربي، ونشر وتأصيل الفكر الديمقراطي والتقريب بين الإسلاميين والعلمانيين من أجل إنجاز مهمة الانتقال الديمقراطي في الوطن العربي، دكتور رضوان المصمودي ما حصيلة أداء مركزكم خلال العشر سنوات الأخيرة؟

لا بد أن أقر في البداية أن عملية التقييم تبقى عملية جد صعبة، لأن هناك إيجابيات كما أن هناك سلبيات. مما لا شك فيه أن السنوات العشر الأخيرة كانت سنوات عجاف بمنظور التطور الديمقراطي. لا ينبغي أن ننسى أنه ضمن هذه الفترة كانت أحداث الحادي عشر من شتنبر، وحرب العراق وحرب أفغانستان، وحرب غزة أيضا. وبالجملة يمكن أن نقول بأنه خلال هذه الفترة كان هناك توتر كبير، إذ ازدادت العلاقة بين أمريكا والعالم الإسلامي تعقدا وسوءا. ولذلك، العوامل السلبية كانت كثيرة. لكن مع ذلك، أعتقد أن المركز أسهم إسهامات جيدة في محاولة تحسين هذه العلاقات بالرغم من أن الشروط الموضوعية كانت تسير في خط معاكس، لكن نحن كنا واعين أن هذه العلاقات بدون تحرك نوعي من قبل مركزنا ومنظمات أخرى تعمل في هذا الحقل كانت ستزداد سوءا بشكل أكبر . فقد قمنا بجهد كبير في الانفتاح على أمريكا لشرح حقيقة الإسلام وتقديم هذا الدين على حقيقته النظيفة وإبعاده عن ظاهرة الإرهاب والتطرف. وأعتقد أن دورنا في هذا المجال كان كبيرا، وأيضا في مجال الديمقراطية، بالرغم من أنها لا تزال تحتاج إلى جهد كبير ووقت طويل. لكن مع ذلك، هناك إنجازات كبيرة حققناها في السنوات العشر الأخيرة. ويكفي أن نشير إلى أنه من بين هذه الإنجازات أن الديمقراطية أصبحت مطلب الجماهير.

تمت في الآونة الأخيرة العديد من الدراسات الصادرة عن مراكز أبحاث ومستودعات تفكير أمريكية تؤكد الدور الهام للحركة الإسلامية في إحداث الإصلاح السياسي والتحول الديمقراطي في الوطن العربي، بل إن بعض الدراسات تتحدث عن الدور الهام الذي يمكن أن تقوم به الحركات الإسلامية المعتدلة في المحافظة على الاستقرار ومحاربة التطرف والإرهاب، بل وحتى المحافظة على المصالح الغربية في المنطقة. في نظركم ما هي الأسباب التي توجد وراء تنامي مثل هذه الخلاصات في الوسط البحثي الأمريكي والأوربي؟

مركز الإسلام والديمقراطية في الحقيقة طرف من الأطراف الذين نقول هذا الكلام، ونقول بأن العالم العربي يحتاج إلى ديمقراطية، ومستحيل أن تبني ديمقراطية بدون إسلاميين، هذا خيال. وأن البديل عن دعم الديمقراطية هو دعم الديكتاتورية، ومن ثم قيادة البلدان العربية إلى الانفجار والتطرف وتنامي العمليات الإرهابية. وهذا ليس في مصلحة أي طرف، بل بالعكس هذا سيدفع نحو التطرف، ولذلك ليس هناك أي خيار لأمريكا إلا أن تدعم الديمقراطية وتقبل بمشاركة الإسلاميين لأنهم طرف أساسي في أي إصلاح، وطبعا ليسوا الطرف الوحيد فيه. والتجربة أثبتت أن الإسلاميين عندما يشاركون في اللعبة السياسية يميلون شيئا فشيئا نحو الواقعية والبراغماتية ويبتعدون عن الشعارات التي ربما تكون فضفاضة أو لا تكون لها قيمة حقيقية، لأن الشعارات يمكن أن تكسبك في الانتخابات الأولى قواعد شعبية تجتذبها بخطابك الشعبوي، لكن بعد ذلك يصعب عليك أن تحافظ على هذه القواعد أو توسعها لأن الناس يريدون مشاهدة نتائج عملك، وماذا حققت لهم من مصالح وإنجازات في الاقتصاد والسياسة والخدمات الاجتماعية.

في هذا الصدد تنامت في الآونة الأخيرة العديد من الدراسات المقارنة بين العدالة والتنمية التركي والعدالة والتنمية المغربي، مع الاعتراف بحدوث تقدم نوعي في الحالة المغربية، في نظركم إلى يمكن أت تكون المقارنة بين الحالة المغربية والحالة التركية مناسبة؟

في اعتقادي المقارنة جيدة جدا، بالرغم من أن بين التجربتين اختلافات يحكمها اختلاف السياقين المغربي والتركي، واحتفاظ كل مجتمع بخصوصياته وأوضاعه الخاصة وثقافته الخاصة. وأعتقد أن النموذج المغربي كان قريبا جدا من النموذج التركي، لكن مع الأسف سجلت في الآونة الأخيرة انتكاسة وتراجعات خطيرة في موضوع الديمقراطية وحقوق الإنسان. وهذه التراجعات أصبحت اليوم تهدد المسار الديمقراطي في المغرب. ولا أخفي هنا أني كنت من المعجبين جدا بالمسار الديمقراطي المغربي قبل أربع أو خمس سنوات، لكن الآن أصبحت لدي العديد من نقاط الاستفهام حول هذه التجربة، لأن هناك تراجعات كبيرة. لكن، أعتقد أن الإسلاميين في المغرب محتاجون إلى بناء جذور ثقة مع غيرهم، فلا يجب أن تكون عندهم رغبة أو استعداد للعمل المنفرد. فهذا ليس في مصلحتهم وليس في مصلحة أي طرف. وأظن أنهم بقدر ما يوسعون من حلفائهم والمكونات التي يشتغلون إلى جانبها، وبقدر ما يوسعون من علاقاتهم ويطمئنون غير الإسلاميين في المغرب وأيضا القوى الخارجية، فهذا سيصب في مصلحتهم ومصلحة الديمقراطية في البلاد. وأعتقد أن الحركات الإسلامية، بما فيها الحركة الإسلامية المغربية، لم تقم بخطوات كافية في طمأنة غير الإسلاميين؛ سواء كانوا قوميين أو علمانيين أو يساريين أو ليبراليين حول مشروعهم السياسي، وطمأنة الغرب كذلك بأنهم ليسوا أعداء لمصالح الغرب.

وما رأيكم في موضوع التمايز بين الحركة والحزب أي الدعوي والسياسي في التجربة الحركية في المغرب؟

أعتقد أن التجربة المغربية تعتبر متقدمة نوعا ما بالمقارنة مع بقية الحركات الإسلامية في الوطن العربي. وأظن أنها فهمت ضرورة هذا التمايز على الأقل منذ عشر سنوات وخطت خطوات جيدة في هذا الموضوع، لأن الخطر كل الخطر أن تصبح عندنا دولة ثيوقراطية في وطننا العربي، أو يصير عندنا الإمام متحزبا، هذا خطر كبير، لأن الأصل في الجامع أن يجمع الناس ويوحدهم، وتحزب الإمام ينقل الصراعات السياسية إلى المسجد ويبعده عن دوره في تجميع الناس وتوحيدهم. ومن ثمة لا بد أن نفرق بين الدعوي والسياسي، ولا بد أن نمايز بين الوظائف الدينية والوظائف السياسية. وأظن أن الحركة الإسلامية في المغرب نجحت في إقرار هذه التصورات، كما خطت خطوات مهمة في إطار ترسيخ هذا الخيار.

أنتم عشتم في أمريكا مدة طويلة ولكم اتصالات مطردة مع المفكرين والسياسيين ومراكز أبحاث ومستودعات تفكير وصناع القرار السياسي. بشكل مجمل كيف تقيمون موقف هذه النخب جميعها من الحركة الإسلامية المغربية؟

أعتقد أنهم يعتبرون الحركة الإسلامية المغربية تمثل نموذجا جيدا وواعدا ومتقدما على بقية الحركات على الأقل في العالم العربي. مايزال ينقصه مزيد من النضج السياسي، لكن بصفة عامة، هذه النخب متفائلة بهذا النموذج، ويعتبرونه نموذجا واعدا يمكن أن يتطور ويقدم نموذجا ديمقراطيا في العالم العربي، وكما هو معروف فالعالم العربي اليوم في أمس الحاجة إلى هذا النموذج، خاصة وأن النموذج التركي ينتمي إلى العالم الإسلامي وله خصوصياته وله سياقه، والمغرب مرشح لأن يقدم هذا النموذج، والحركة الإسلامية في المغرب تطورت وقادرة اليوم على أن تتطور أكثر لكي تصبح هذا النموذج الذي نبحث عنه: نموذج إسلامي ديمقراطي مستنير.

لقراءة الحوار بالكامل، أنقر هنا